EL BLOG DE LOS DEBATES DE ALCALA

DIARIO DE ALCALA siempre ha concedido un espacio preferente a la opinión de los ciudadanos. Este blog es un vehículo más para expresarse sin otra cortapisa que la educación. A tal fin, desde la Redacción plantearemos constantemente debates para que nos den su opinión, con una novedad: una selección de todos los mensajes aparecerá publicada en la versión en papel del periódico para garantizar la máxima difusión. VISITA TAMBIEN www.diariodealcalap.blogspot.com

17.11.06

¿HASTA DÓNDE LLEGARÍA PARA COMBATIR EL VANDALISMO Y EL INCIVISMO EN ALCALÁ?

El Gobierno de Alcalá ultima una nueva ordenanza que pretende 'declarar la guerra' al incivismo: las multas llegarán a cifras históricasde hasta 1.500 euros por una pintada; y sobre el papel al menos se perseguirán todas esas agresiones a la convivencia en comunidad que cada día padecen miles de ciudadanos. Orinar en la vía pública, sacar la basura a destiempo, tirar restos al suelo, maltratar el mobiliario público o dejar las heces de perro en la calle tendrán también sanciones ejemplarizantes. Incluso está previsto obligar a los vándalos a devolver los desperfectos creados con 'trabajos sociales' para la ciudad. ¿Cree que este catálogo de medidas será eficaz? ¿Qué más haría usted? ¿Cómo combaten problemas similares otras ciudades que conoce?

31 Comments:

Blogger albardín said...

Creo que la labor que pueden llegar a desempeñar trabajadores vinculados a la vigilancia ambiental es primordial para prevenir estos problemas. La creación de una plantilla permanente y eficaz de vigilantes ambientales (los cuales, creo, están ya contratados mediante un convenio inem-corporaciones locales), a tres turnos, junto con la labor punitiva de los agentes ambientales puede minimizar los costes que generan estos actos delictivos.

11/17/2006  
Anonymous Anónimo said...

albardín está entusiasmado con la vigilancia ambiental, con el aumento del funcionariado con cargo al erario público. Tres turnos nada menos, como el "gran hermano" de Orwell. Alcalá es una ciudad de aluvión, las causas del vandalismo hay que buscarlas en la insatisfación de una ciudad que no nos gusta y aunque hagan de cada ciudadano un policía, las pintadas conseguirán sobrevivir, es el único grito auténtico en esta sociedad tan hipócrita.

11/17/2006  
Anonymous Anónimo said...

Cuando quiera "basquiat" le invito a ver las pintadas de mi barrio. A lo mejor ya no le parecen "un grito auténtico contra una sociedad hipócrita" y, quizá, esté conmigo de acuerdo en que es propio de seres nauseabundos e incívicos, cuya única pretensión es ensuciar y cada vez que pasen por delante de sus "obras" puedan presumir de que aquello es el nuevo arte del siglo XXI.
La solución no son funcionarios, pues para eso ya tenemos a la Policía Local. La solución está en unas normas claras, coherentes y que persigan y castiguen CON RAPIDEZ al infractor.
Desgraciadamente los alcalaínos también somos españoles, y cada vez estoy más convencido que mientras no existan sanciones duras que asusten, no se solucionan los problemas. Ahí tenemos lo del carné por puntos.
Ahora llegará el de turno con el rollo del fascismo, la dictadura, el contra Franco y Aznar viviamos mejor y bla, bla, bla ...
¡Vivir para ver!

11/17/2006  
Anonymous Anónimo said...

Los autores de los graffittis del metro de Nueva York pasaron de las comisarías de policía a las galerías de arte. La jerga de una subcultura metropolitana equívoca y vital ha logrado protagonizar un episodio insólito de arte contemporáneo. Lo siento Lope de Figueroa, pero opino que tan insultantes como los graffittis es la publicidad que nos inunda, esta sí bendecida por la sociedad de consumo en todo tipo de soportes, marquesinas de autobuses, fachadas, carreteras y “ensucian” las calles del mismo modo, incitando a veces a un erotismo falso o a una felicidad engañosa siempre basada en el consumo. Los “grafiteros” no te venden nada, solo se hacen ver y provocar la preocupación de los demás. Ya es algo.

11/17/2006  
Anonymous Anónimo said...

Lo de la prevención y la educación en estas cosas es una bobada: todo el mundo sabe lo que está bien y lo que está mal. Por eso lo mejor que se puede hacer es movilizar a la Policía e hincharse a poner multas. Es una pena, pero es lo único que funciona.

11/17/2006  
Anonymous Anónimo said...

Querido "basquiat" lo que hay en mi barrio no es "arte contemporáneo". Lo que hay en mi barrio es pura y simplemente basura pintada en las paredes.
Los grafiteros si quieren provocar tienen múltiples medios, pero no tenemos porqué pagarlo los vecinos, ¿o es que el servicio de limpieza que luego tiene que volver a pintar las paredes lo pagan ellos?
Sin acritud.

11/17/2006  
Anonymous Anónimo said...

albardin.¿estas viendo? ya profeta despistado, DESPISTADO no pierde tu pista.
Yo desde luego ahora no estoy de acuerdo contigo, lo mismo que si lo estaba por lo de los primillas, ahora NO.
La vigilancia ambiental debe ser por los policias locales ya que estan especializados en ello, lo que debe de hacer el concejal responsable de medio ambiente, y el de seguridad, es como dijeron hace meses a bombo y platillo, "TENEMOS EN ALCALA UNA NUEVA UNIDAD ESPECIALIZADA EN MEDIO AMBIENTE, QUE CUBRIRAN EL SERVICIO DE ESTAS TAREAS DE FORMA EXCLUSIVA"
jaujaujaja
Los han puesto a vigilar mercadillos, esto es lo que pasa, mucho blalabbalal
Pero nada de nada, tenemos ordenanza nueva pero no tenemos quien la haga cumplir, eso si ponemos mas funcionariado amiguete con el chaleco reflectante por delante vigilante por detras PP o lo que sea, mas € de las arcas municipales.
Lo realmente importante es que todos deben saber el que contamina paga, el que mancha paga y el que pinta paga.PARA PAGALES LOS SUELDOS QUE TIENEN Y NADA MAS, vaya ciudad patrimonio de la URBANIDAD
eeehejehehjeje
me estoy quedando sin arboles en la 501, en el rio henares, los pinos de los cerros saben mal
!Kño!,Alcalde mete en cuadernillos un ikea haber si pico algo de leña

11/17/2006  
Anonymous Anónimo said...

mis preferidos:
profeta despistado and lope de figueroa S.L.
Debate Si!!! debate No!!!
Sois la leche, quien dice algo un poco sensato, propone, comenta etc.
Le machacais hasta la saciedad, el anterior blog, hasta frio me ha dado y eso para una mosca es mortal, pero al lio.
Mucha mierda hay en la ciudad.
1 por lo que hacen algunos, y son pocos. pintadas, roturas de mobiliario, botellon, vertidos, etc. etc.
2 por lo que no aplican las normas.
3 por que el servicio de urbaser es un autentico caos.

mientras esto siga asi, yo y las mias seguiremos siendo mas gorditas y peludas, contaminaremos vuestras comidas y cogereis enfermedades.
adeurixat.

11/17/2006  
Anonymous Anónimo said...

¿Y el vandalismo urbanístico de esta ciudad, quién lo combate? ¿Una unidad ética y estética también a cargo del erario público?
Los primeros vándalos son ellos desde las poltronas del Ayuntamiento. Bloques como los de Panera, Pryconsa, Nuevo Alcalá se siguen repitiendo, no respetan sus propias ordenanzas, conceden las licencias según sea lo abultado del sobre. Repasar las alturas en el casco antiguo: Pasaje de Escobedos, calle los seises, etc. Observar los nuevos barrios y los que están en proyecto, o el nulo planteamiento de la ordenación del tráfico, ratoneras contínuas para unos barrios concebidos en la necesidad de que cada miembro de una familia posea un coche, nefastas líneas de autobuses, la vía del tren y la vía complutense rajando y segregando la ciudad de parte a parte. El conjunto histórico artístico acabará desmoronado por la vibración de los coches raspando cada día sus entrañas. No me extraña que sean pasto de los inconformistas en una ciudad que cada día se va destruyendo un poco más. El vandalismo se combate con la participación, con el sentimiento de sentirse a gusto en su comunidad y esto no se va a producir en esta ciudad de aluvión hasta que pasen muchos años y ética y educación sean dos palabras enraizadas en nuestro sentido común.

11/18/2006  
Blogger ASOCIACIÓN DE ENFERMEDADES RARAS DE ALCALÁ DE HENARES said...

Lo primero que hay que hacer es educar a los hijos con los valores del respeto la igualdad y solidaridad hacia los demás.
Es la familia la primera en poner estos principios en valor hacia sus hijos.
Y son los educadores los que tienen que hacer lo propio, además de las enseñanzas de las materias regladas ha de poner en práctica la enseñanza de los valores humanos estos son imprescindibles y fundamentales para que el niño llegue a ser un adolescente con respeto hacia los demás y hacia sí mismo.
Padres y educadores han de poner como materia obligada el contacto de ambos (mañana tarde o noche)los profesores y los padres o tutores han de tener el tiempo necesario para poder resolver los problemas que puedan surgir y aunque no haya problema este contacto yo diría que es imprescindible para poder llevar a cabo una buena educación de los hombre y mujeres que nos van a preceder.

11/18/2006  
Anonymous Anónimo said...

Cachonera: ¿Y qué hacemos con los vándalos adultos que abundan en cantidades alarmantes?

11/18/2006  
Anonymous Anónimo said...

Despistado,la mosca cojonera tiene razon, solo hay que dar una vuelta por los blog y leerte.
Voy a ver si la piyo y me la zepiyo.

11/18/2006  
Blogger albardín said...

Está claro que este tema genera debate y nadie ha cogido mi propuesta irónica. A lo que me refiero es que si ya hay vigilantes ambientales trabajando para mitigar o reducir los vandalismos y preservar o velar por el medio ambiente de la ciudad. ¿por qué siguen aumentando los gastos?.
Respecto al comentario de profeta despistado quisiera comentarle que por ahora estoy satisfecho con mi actividad profesional, pero no con la de todos los profesionales que trabajan en mi ciudad.

11/19/2006  
Anonymous Anónimo said...

El incivismo es una manifestación de la falta de principios, educación y valores que caracteriza nuestra sociedad. Es difícil de mejorar si no mejora el entorno, en crisis por la falta de sintonía entre la escuela, la familia y la calle. Pero mientras sólo se me ocurre una cosa; multar, multar y multar. La letra con sangre entra, aunque sea una pena.

11/19/2006  
Anonymous Anónimo said...

Letra con sangre entra... que bien, seguro que los que dicen eso son de izquierdas. A ver, soy el primero que no ve bien que ensucien nuestras calles, xo que la multa no se limite a lo económico, porque al ser la mayoría menores, la va a pagar el imbecil del padre que ya haya educado mal a su hijo por dejarle 8 horas al día al chaval en la calle y acabar pintando en una pared...

Lo que haría yo sería organizar un programa de trabajos sociales. Creo que en el extraradio alcalaino no hay muchos árboles...

Y a los presos de tercer grado, especialmente a los terroristas les ponía a cavar zanjas y a poner árboles, ya que quitan vidas, que participen en crear algo más cívico que sus acciones.

11/21/2006  
Anonymous Anónimo said...

Trabajos sociales es lo que prevé la nueva ordenanza del Ayuntamiento. Pero que además pague el imbécil del padre, a ver si asi espabila.

11/21/2006  
Anonymous Anónimo said...

house, no debes tener hijos, pues llamar lo que llamas a los padres lo deja claro.
Pero espero que un dia los tengas, confies como todos confiamos en los nuestros hasta que la hagan un dia, y diras "es imposible mi hijo jamas diria, haria...eso"
Que te pillen cofesao, y que no sea una niña ligerita de bragas y te llegue con el bombo correspondiente
"g l p l a "

11/22/2006  
Blogger Doctor House said...

Sarcophaga, veo que usted ya está celebrando el día contra la violencia de género y el de la igualdad entre sexos. ¿Así que una mujer que disfruta de su sexualidad es "una niña ligerita de bragas"? Veo que sus complejos quedan superados por su mal gusto y su machismo. lo cual ya es mucho decir. Opérese o, al menos, procure que su mercería íntima tenga un trato más correcto de algún macho osado que el que usted le da a las de su condición.

11/23/2006  
Anonymous Anónimo said...

!anda! ya no eres house, ahora doctor house!!!
Como ascendemos vitualmente!!!
Una carrera en 24 horas.
"guiño ojo derecho" y digo
!hasta otra chato!

11/23/2006  
Anonymous Anónimo said...

Me parece bien que se sancione con multas fuertes actos claramente incívicos como son las pintadas, orinar en la vía pública o dejar muebles y electrodomésticos tirados en la calle, pero creo que es exagerado, por no decir absurdo, multar con 600 euros por tirar un papel al suelo o sancionar a las amas de casa por sacudir la alfombra o la ropa por las terrazas. O sea, que a partir de ahora va a resultar más caro tirar un papel en la calle que aparcar en doble fila o encima de un paso de cebra, por ejemplo. Es de locos.

De todas formas, teniendo en cuenta lo mucho que trabajan nuestros policías municipales y el enorme empeño que ponen en sus funciones (no hay más que ver la cantidad de coches mal aparcados que hay todos los días en las inmediaciones del cuartel de la Policía Local), dudo mucho que pongan una sola de las multas que están previstos, así que al final todo quedará en una operación más de maquillaje de nuestro Excelentísimo Alcalde.

11/23/2006  
Anonymous Anónimo said...

Pufff, que lío hay montado, aquí todos contra todos y sin llegar a nada. Saco dos conclusiones:
Cabezas rodantes y descarga de adrenalina para no montar una bronca en cualquier otro lugar, cosa que no está mal. Sin embargo me pregunto, como en las reuniones de vecinos suele suceder,hacia donde vamos y cual es el fin que se persigue. Si uno puntúa lo que perjudica en su barrio, de lo que no dudo, el otro se cabrea. El siguiente aporta otra idea y tiene que explicarla tres veces, sin conseguir su objetivo. Cuanta energía mal encauzada y que productiva sería a nivel social uniendo toda esa fuerza en vez de dispararse a quemarropa los unos a los otros, pero me temo que los refuerzos que serán mejor recibidos, son los de otro blanco sobre el que apuntar. Aquí me teneis chicos, estoy de acuerdo con todas vuestras quejas, yo tambien las tengo, pero no en el tiro al blanco que se hace en este foro, en el que todos hacemos de francotiradores y víctimas. No se me ocurre en este momento otro cauce para vuestros debates, pero si os sirve de algo y como muestra de buena voluntad, para que no me dispareis con balas de cañón, os saludo a todos.

11/23/2006  
Anonymous Anónimo said...

Hitman, no sé lo que se dijo en el Foro de la Ser, pero si es como usted dice me parece bien: una cosa es decir que hay un problema y otra sacarlo de quicio. Y eso es lo que están haciendo los medios, los partidos políticos y los profesores. Oyéndoles hablar parece que en lugar de a la escuela van a la guerra de Irak. Qué manera de exagerar, por Dios, que no es para tanto.

11/23/2006  
Anonymous Anónimo said...

despistao, que cara tienes, encima de cretino pretendes ligar.
gata cuidadin que creo que este y tirso son del mismo corte o quinta...
prufff

11/24/2006  
Blogger DIARIO DE ALCALA said...

Recordamos a los participantes que éste es un blog de debate y les pedimos que se ciñan al objeto estricto de la discusión. Gracias, un saludo cordial a todos.

11/24/2006  
Anonymous Anónimo said...

Pues menos mal que aparece por fin un moderador que no es otro que qiuen promueve el debate. Ya era hora de que se nos recuerde cual es el motivo y de que forma, modos y maneras se debe opinar. Yo estaba un poquillo despistada ante tantos ataques personales y me ha venido muy bien esta puntualización del Diario de Alcala.

11/24/2006  
Anonymous Anónimo said...

Es cierto que los niños, a veces, están demasiadas horas a su libre albedrio. Pero tambien lo es que muchos de esos niños preferirian estar acompañados y en su casa, de sus progenitores. Muchos no lo están por la necesidad de afrontar los gastos de la familia con el trabajo de ambos. Una medida podría ser que nuestra policia fuese entrenada para captar quienes de esos niños lo estan por necesidad y si la razón no es esa que los papis fuesen domesticados para asumir sus responsabilidades. En caso contrario, proporcionar ayuda a la familia para que sus vástagos estuviesen estudiando y protegidos. Tal vez el fracaso escolar descendería. No siempre los padres hacen las cosas mal por imbecilidad y si por necesidad.No interpreto a sarcófaga como machista en lo que dice, si me arece que como mujer está un pelín indignada por el contrasentido de la tan cacareada libertad sexual de la mujer y la triste consecuencia de que la ejerza una chavala a la que no se le ha pasado por la cabeza en lo que puede acabar su libertad. Un ser humano no deseado que no trae un pan bajo el brazo y a quien se le ponen las cosas difíciles ya antes de nacer. Hitman, no me apetece en aboluto llevar como tocado las pelusas de casas ajenas, oler la estela de una necesidad fisiológica, quedarme estuporosa cuando con mi basura reciclable llego al contenedor de turno y le encuentro sitiado de restos que su buzón ya no puede digerir. ¿Se tiene en cuenta la proporcionalidad entre habitantes y recipientes para depositar los desechos de estos? NOOOOO. Pero cuando las limitaciones de cualquier ciudadano (madres con carrito de bebé,ancianos,niños sortenado sin visibilidad los coches mal aparcados y arriesgando por ello su seguridad, sin olvidar las sillas de ruedas desgastadas en el empeño de cruzar un acceso tapado, se suman a la desagradable coronación de las pelusas con el adjetivo de riesgo, creo que ya la única solución es el dolor. Pero el de los bolsillos, que por otra parte es el valor y principio por el que esta sociedad se mueve. No estaría mal que a quien se le multe por incívico, reconozca su falta ante un público infantil,que ganaría unos conocimientos muy necesarios sobre obligaciones añadidos a la información de sus derechos.Digo yo humíldemente vamos.

11/24/2006  
Anonymous Anónimo said...

Gata, !olé! ahora hablas como debe ser, ¿te ha costado? sonrio, disculpa por todo, intentaba provocarte para que dijeras algo serio.
Vuelvo a sonreir, !suerte! amiga gata que la luna llena te de felicidad.

11/25/2006  
Anonymous Anónimo said...

despistao, esto no va contigo, tu si sabes por que te lo digo...
frunzo ceño cabreado.

11/25/2006  
Anonymous Anónimo said...

Como no intervengan algunas personas, que seguro visitan este blogg, nos vamos a cansar de ser siempre los mismos. La variedad de ideas dentro del respeto por las ajenas y distintas, enseña y descubre que la verdad tiene muchas caras. Vamos a intercambiar las de todos sin miedo a que se nos etiquete de fachas o por el contrario de permisivos. Ya está bien de rotulitos, estamos en un país de derechos y uno de ellos es ser respetado.Sin olvidar, claro que el respeto es para todos.

11/25/2006  
Anonymous Anónimo said...

Yo llegaría hasta a poner penas de cárcel. Pero como eso no es posible, pediría al AYuntamiento que pusiera multas enormes y que publicara en los medios la lista de las personas que cometan este tipo de actos, para que se mueran de vergüenza.

11/25/2006  
Anonymous Anónimo said...

aplaudo, grito felicidades a la GATA

11/25/2006  

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