¿LA CORRUPCIÓN URBANÍSTICA ESTÁ GENERALIZADA O ES UNA RUIDOSA EXCEPCIÓN?
El 'Caso Ciempozuelos' ha llevado a la cárcel a dos alcaldes socialistas de la localidad madrileña, acusados de cobrar altísimas comisiones por favorecer el negocio de un grupo constructor. No es el único ejemplo, pero sí el más estruendoso tras el de Marbella, que abrió una caja de Pandora de tráfico de influencias, maletines y cifras astronómicas. ¿Cree que este fenómeno está generalizado o responde sólo a comportamientos aislados de ciertos desalmados? ¿En qué medida afecta al precio de la vivienda? ¿Cómo cree que podría frenarse?
posted by DIARIO DE ALCALA @ 22:45
56 Comments:
El dinero manda. Si la legislación favorece la más minima posibilidad de utilizar la misma para enriquecerse, seguro que habrá alguien que se disfrace de político, sea del bando que sea, para lucrarse. Debe haber supervisores económicos y urbanísticos locales, votados por unanimidad, para que esto no ocurra.
La única solución pasa, aunque suene fuerte, por adjudicar solo a la Administración el derecho a costruir o, en su defecto, por mantener el precio del suelo con independencia de cuál sea su calificación.
Siempre habrá quien quiera corromper y quien se deje corromper. Lo importante es que se investigue y se encierre a los delincuentes (siempre se piensa en el político, pero pocos se fijan en esos empresarios que corrompen). Además, la mayor corrupción actual es la moral. Estos últimos años se ha gastado gran parte del dinero que venía de la UE en carreteras e inmensas construcciones faraónicas, muchas de las cuales no son necesarias. Son negocios intachables legalmente, pero detestables moralmente. Y, por supuesto, esas obras sólo las pueden realizar las empresas constructoras, que casualmente son el principal donante del PP. Una última reflexión: ¿quiénes están comprando ahora multitud de empresas de otros sectores?
Lo corrupto es el sistema, que permite multiplicar por 100 el valor de un terreno con una simple firma; prioriza el negocio privado del sector sobre la responsabilidad social de las instituciones y, finalmente, avala la opacidad de la financiación de los partidos políticos. Con ese sistema, lo extraño es que no se 'pille': casi todo el mundo lo haría y de hecho lo hace cuando vende su casa y especula con ella.
Pienso que lo que dice el Usuario anónimo Tirso, es una solemne equivocación, ya que habla de infraestructuras faraónicas innecesarias (...). Cuando una administración hace una infraestructura es necesaria, lo que si es una inmoralidad es hacer como aquel celebre socialista que justificaba lo pequeña que habían hecho la M-40, con un alarde de historicismo, diciendo que Madrid ya no iba a crecer más, "que el capitalismo había llegado a su cenit". Evidentemente el negocio luego estaba en las sucesivas ampliaciones. Afortunadamente los madrileños les mandaron a la oposición.
Popper sal un poco de Madrid y verás de lo que hablo. No todo se acaba en el terruño. Y puesto q se supone q tienes un poco d inteligencia descalifica el fondo si puedes (esfuerzate un poquito y no seas tan simple)
Las medidas propuestas por los polítcios son muy tibias y considero necesario que estos se dejen de tirar la pelota unos a otros y comiencen a dar ejemplo ante al ciudadanía.
entiendo que es necesario un compromiso político, social e institucional para que estas medidas puedan ponerse en práctica y evitar así que la especulación y la corrupción urbanística siga extendiéndose de forma irreversible en nuestro entorno.
Algunas de las medidas que proponemos son las siguientes:
1ª. Prohibición legal de los convenios urbanísticos, que son puras compraventas de recalificaciones urbanísticas.
2ª. Prohibición de venta de los aprovechamientos urbanísticos de los Ayuntamientos y de suelos públicos para usos que no sean equipamientos públicos o viviendas protegidas.
3ª. Prohibición de Modificaciones Puntuales que tengan por objeto reclasificar suelos no urbanizables a urbanizables, o recalificar suelos terciarios, industriales, de equipamientos, zonas verdes... a usos residenciales.
4ª. Obligatoriedad de construcción de los equipamientos con carácter previo a los desarrollos inmobiliarios.
5ª. La protección de un suelo debe suponer la imposibilidad de su reclasificación como suelo urbanizable.
6ª. El crecimiento urbanístico de los pueblos y ciudades debe tener un límite legal, en base a las necesidades de vivienda protegida y de equipamientos públicos. No permitir a ningún Ayuntamiento reclasificaciones y/o recalificaciones que supongan más de un 10% de aumento de viviendas y suelo urbano/urbanizable por cada década, con la única excepción de las necesidades de vivienda protegida.
7ª. Los crecimientos urbanísticos deben realizarse como ampliación de los actuales núcleos urbanos, recogiendo estrictamente la filosofía al respecto de las Directrices Generales de Ordenación, prohibiendo las urbanizaciones segregadas de los núcleos urbanos.
8ª. Aumento de la Servidumbre de Protección del Dominio Público hidráulico y Dominio Público Marítimo Terrestre de los 100 metros mínimos que prescribe la ley a los 500 metros, para blindar el frente litoral y los cauces fluviales contra las presiones especulativas, este aumento se podría realizar donde no haya núcleos urbanos consolidados.
9ª. Retirada total o parcial de las competencias sobre suelo que no sea urbano a los Ayuntamientos.
10ª. Exigencia de certificación de la legalidad de las inversiones antes de aprobar cualquier plan urbanístico o licencia de obras para impedir el blanqueo de dinero.
11ª. Obligatoriedad de realizar una declaración anual de bienes de los cargos electos y de libre designación de los Ayuntamientos, si es que existen, y de sus familiares directos, con acceso público.
12ª. Compromiso político de un pacto anticorrupción, que incluya la destitución inmediata de cualquier cargo electo o de libre designación, que esté imputado, procesado o condenado por la justicia.
13ª. Modificación legal para hacer responsable económico directo a los cargos públicos que aprueben planes u obras ilegales, y a los técnicos que las informen favorablemente. Exigir el pago de los gastos de su defensa a los cargos públicos que sean condenados, al margén de sus responsabilidades penales.
14ª. Potenciación de las fiscalías anticorrupción y contra los delitos medioambientales y urbanísticos con dedicación exclusiva. Crear juzgados provinciales especializados en este tipo de delitos.
15ª. Facilitar el ejercicio de la acción pública a las asociaciones entre cuyos fines se encuentran la defensa de la legalidad, del territorio y/o del medio natural, así como la exigencia de responsabilidad a los miembros de dichos tribunales y fiscalías si hicieran dejación de las funciones encomendadas.
16ª. Promoción de la participación pública en los procedimientos administrativos, facilitando el acceso a la información de las normas, planeamiento municipal y de todo tipo de proyectos de construcción, así como de los informes técnicos y jurídicos que lo justifican, implementando la posibilidad de que la ciudadanía se pronuncie mediante consulta popular sobre los proyectos importantes de cada municipio.
17ª. Potenciación del suelo rústico como principal valor de nuestro territorio y facilitar la posibilidad de la recalificación de suelo urbano a suelo rústico o de protección ambiental.
Como veís si de verdad se quiere, lo cual dudo, se puden proponer y llevar a cabo muchas cosas para acabar de una vez por todas con el mayor riesgo que corre el sistema democrático en nuestrao País.
Yo creo que es increíble que se haya abierto de nuevo este debate. Durante el gobierno de Aznar no se hablaba de esto, apenas había corrupción y ahora con los socialistas ha eclosionado de nuevo. Dos alcaldes socialistas en la cárcel, varios concejales socialistas en Marbella, con la permisividad durante años de la Junta de Andalucía. No quiero creerlo pero el Socialismo empieza a ser sinónimo de corrupción.
Respuesta a Tirso:
Vamos a ver si lo explico para que lo puedas entender. Nadie, nadie, salvo dictaduras y monarquías tercer mundista, hace infraestructuras faraónicas, porque el gasto público es limitado y se prefiere poder cubrir más ámbitos que uno sólo, se cumple mejor o peor en la realización de las obras. Una autopista grande como la M-45 o las paralizadas por el Ministerio de fomento socialista, para dar dinero al Estatuto Catalán, necesitan ser grandes por una razón fundamental, y es que sale más barato expropiar todo de una vez y hay que ser previsor. La M-40 fue un ejemplo de gestión pública socialista, pequeña, ineficaz, peligrosa por cruce de entradas y salidas, colapsada desde el primer día. Lo cierto, y ya entro en el Urbanismo, es que es más fácil que ocurra en Ayuntamientos socialistas, ya que en los gobernados por el PP se la juegan menos, hay excepciones, pero los casos más importantes que se han destapado han surgido en los citados municipios. y fíjense que Simancas tiene hasta detectives buscando cualquier indicio que pueda llevar a la confusión y, a los hechos me remito, no ha conseguido nada.
Respuesta a Tirso:
Vamos a ver si lo explico para que lo puedas entender. Nadie, nadie, salvo dictaduras y monarquías tercer mundista, hace infraestructuras faraónicas, porque el gasto público es limitado y se prefiere poder cubrir más ámbitos que uno sólo, se cumple mejor o peor en la realización de las obras. Una autopista grande como la M-45 o las paralizadas por el Ministerio de fomento socialista, para dar dinero al Estatuto Catalán, necesitan ser grandes por una razón fundamental, y es que sale más barato expropiar todo de una vez y hay que ser previsor. La M-40 fue un ejemplo de gestión pública socialista, pequeña, ineficaz, peligrosa por cruce de entradas y salidas, colapsada desde el primer día. Lo cierto, y ya entro en el Urbanismo, es que es más fácil que ocurra en Ayuntamientos socialistas, ya que en los gobernados por el PP se la juegan menos, hay excepciones, pero los casos más importantes que se han destapado han surgido en los citados municipios. y fíjense que Simancas tiene hasta detectives buscando cualquier indicio que pueda llevar a la confusión y, a los hechos me remito, no ha conseguido nada.
Popper, ¿quién demonios es tirso? Y encima el tío debe ser sordo, porque se lo repites tres veces.
Popper, investiga un poco el caso de Irlanda en la UE. Cuando España entró en la UE era casi el único país de las Comunidades con una situación peor que la nuestra. Nos acompañó en los fondos de cohesión (lo que dices tu de quien no llora no mama). Un inciso, me encantan los liberales del mercado que luego reclaman que papá Administracion (en este caso la UE) les resuelva sus problemas y su ineficacia. Sigo: Irlanda en 2003 perdió los fondos de cohesión porque se había catapultado a los primeros puestos del PIB en la UE. Y ese crecimiento vertiginoso se debió a la inversión en un sector ( que por cierto no fue el de las obras). Te repito que las obras a veces carecen de utilidad, pero si no has salido nunca de casa supongo que no habrás tenido oportunidad de verlo (yo soy hijo del mestizaje de muchas partes de España y conozco bien muchas de sus zonas) Y para que me argumentes en contra ya te lo simplifico: el PP recibe grandes aportaciones de las constructoras, y que casualidad todo se gasta en obra pública (sea o no necesaria; que la verdad que hay bastante necesaria pero otra que entra en el absurdo); mientras otros países en situación de partida peor que España lo invierten en otras cosas (porque no le tienen que devolver favores a sus amigos) y ahora están a la cabeza de la UE. Por cierto si quieres una obra faraónica absurda, aunque sea de otra época tienes el Canal de Castilla. Por cierto, no soy Javier Rodríguez, pero me sentiría muy orgulloso si lo fuera porque creo que servir a la ciudadanía es uno de los mayores privilegios que se pueden tener. Y como uno de mis mayores orgullos es ser alcalaíno ya ni t cuento. Además como dije en otro sitio, he oido que esta hablando con los vecinos de los diversos barrioss, así q supongo q éstará recibiendo ideas de los ciudadanos (a nos ser q Popper crea que el y sus ideas son las que representan a toda la ciudadanía). Así que dale una oportunidad, veamos como se desenvuelve y luego ya opinamos todos.
Vamos a ver "apolitico" cuando gobernaba Aznar habia casos de corrupcion lo mismo que ahora, se ha olvidado usted del señor Zaplana y family en Valencia,de las expropiaciones para las radiales, de las expropiaciones ampliacion de Barajas, que bajo utilidad publica a ¿quien benefician?¿que constructoras?¿que directivos?
Si no se cambia de gobierno ¿quien realizarian las obras de los trasvases?
¿que dice un Juez de Arnaiz?
Ahora mismo se ha olvidado de Telde en Canarias, del consejero de Esperanza Aguirre que no puede explicar claramente lo del coche,chalet etc.
El Sr. Aznar adquirió en Marbella un pisillo-atico ilegal.
La memoria falla si no somos independientes.
!Vamos! los corruptos son de todos los partidos rojos,verdes y amarillos quitese las legañas que no somos imbeciles, ademas ser apolitico como usted deja mucho que desear, por que solo se dirige al PSOE, ¿que pasa? en todos los partidos los hay, el debate esta abierto y ojala se pare la corrupcion de todos los sinvenguenzas sean del PSOE,PP,IU,Independientes etc etc.
Aviso a navegantes
¿quien tiene los suficientes "güebos" de denunciar en Alcalá a los propietarios del suelo que han recalificado? ¿hay algun politico que se haga RICO?
Dejesen de demagogia barata y limpien la ciudad que tiene mas mierda de lo que parece.
Sr."Apolitico" su sinonimo esta confundido, la realidad es corruptos de uno y otros partidos.
Si tiene dudas visite
contralaespeculacion.org
¿ME PUEDEN EXPLICAR COMO ES ESTO?
PRIMERO ESCRIBE USUARIO ANONIMO
SEGUNDO SANZ
TERCERO USUARIO ANONIMO
CUARTO NUMERO2
QUINTO "POPER" Y CONTESTA A USUARIO ANONIMO Y A TIRSO QUE NO ESTA!!!!
SEXTO TIRSO CONTESTA A POPER.
¿QUE PASA? ¿DONDE ESTA EL OTRO FORO?¿ME HE PERDIDO?
CIUDADANOS CONTRA LA ESPECULACIÓN URBANÍSTICA
Ciudadanos Contra la Especulación Urbanística es una iniciativa ciudadana que pretende denunciar el acelerado deterioro ambiental y territorial que está ocasionando el actual modelo de crecimiento urbanístico. En la mayoría de los municipios de la Comunidad de Madrid, el objetivo de los planes urbanísticos es urbanizar la mayor cantidad de suelo sin tener en cuenta las futuras consecuencias ambientales y sociales (pérdida de masas forestales, deterioro del entorno natural, incremento del consumo y contaminación de las aguas, falta de servicios y equipamientos públicos, encarecimiento de la vivienda, etc.).
Por otro lado, la falta de control de los responsables municipales y autonómicos sobre muchas actuaciones urbanísticas está permitiendo un estado de impunidad muy alarmante. Así, se hace la vista gorda y se autorizan actuaciones irregulares e incluso delictivas (construcciones en suelos protegidos, zonas verdes, etc.) que a quién más benefician es a una minoría especuladora.
Ante esta situación asociaciones vecinales, grupos ecologistas y otros colectivos de toda la Comunidad de Madrid nos hemos organizado, al margen de cualquier partido político, para denunciar la insostenibilidad del modelo urbanístico actual. Además, trabajamos para elaborar alternativas que permitan un desarrollo beneficioso para la sociedad y respetuoso con el entorno.
Ciudadanos Contra la Especulación Urbanística está formado por asociaciones repartidas por todo el territorio de la Comunidad de Madrid: Sierra Norte, Sierra de Guadarrama, Sierra Suroeste, ámbito del Parque Regional del río Guadarrama, ámbito del Parque Regional de la Cuenca Alta del Manzanares, ámbito del Parque Regional del Suroeste, ámbito del Valle del Taju?a, curso alto y medio del río Jarama, comarca del Henares, Madrid capital, etc.
Organiza: CIUDADANOS CONTRA LA ESPECULACIÓN URBANÍSTICA:
ALANA-Asociación de Vecinos de los Arroyos y Navalquejigo (El Escorial) ARBA (Talamanca del Jarama, Valdetorres, Fuente El Saz) Ardea- Ecologistas en Acción de la Sierra de Ayllón (Sierra Norte de Madrid) Asociación Cívica por un Desarrollo Sostenible (Bustarviejo, Guadalix de la Sierra, Miraflores, Soto del Real) Asociación Ecologista del Jarama El Soto (Parque Regional del Sureste) Asociación de Vecinos Carabanchel Alto-Plataforma PAU de Carabanchel Asociación de Vecinos de Serracines (Fresno de Torote) COVIJO-Cooperativa de Vivienda Joven (Barrio Adelfas de Vallecas en Madrid) Asociación Salvemos Mataelpino y su entorno ( Mataelpino, El Boalo, Cerceda) Boadilla Ecológica (Boadilla del Monte) Ecologistas en Acción de Aranjuez Ecologistas en Acción de Alcalá de Henares Ecologistas en Acción de Collado Mediano Ecologistas en Acción de Collado Villalba Ecologistas en Acción de Daganzo de Arriba Ecologistas en Acción de Madrid Ecologistas en Acción de Majadahonda Ecologistas en Acción de Móstoles y Suroeste (Móstoles, Navalcarnero, Alcorcón, Arroyomolinos) Ecologistas en Acción de Pinto Ecologistas en Acción del Valle del Tajuna (municipios de la ribera del río Tajuna) Escorial y San Lorenzo de El Escorial Federación Comarcal de Asociaciones de Vecinos de Alcalá de Henares Asociación “Gente de Moralzarzal” GRAMA (Parque Regional del Sureste y Parque Regional del curso medio del río Guadarrama) Iniciativa Ciudadana Villanueva de la Canada Sostenible (Villanueva de la Canada) Plataforma Ciudadana de Guadarrama Plataforma Contra la Especulación de San Sebastián de los Reyes (S. Sebastián de los Reyes) Jarama Vivo (municipios colindantes al río Jarama) Plataforma de Vecinos Contra el Plan General de Ordenación Urbana de Galapagar Plataforma de Pinto contra la construcción de un circuito de velocidad Proyecto Verde-Ecologistas en Acción de Colmenarejo Sierra Oeste Desarrollo SOStenible (municipios de la ZEPA de los Encinares de los Ríos Alberche y Cofío)
Le rogaríamos a este último usuario que haga comentarios más escuetos y no se limite a reproducir comunicados, pues no es éste el cometido del blog. Su opinión es muy interesante y útil, pero es una cuestión de formas y de agilidad en el debate. Por ello le pediríamos que al menos quitara del comentario anterior la larga e innecesaria lista de miembros de su interesante plataforma, que bien puede ser consultada por cualquier usuario si simplemente deja su dirección en internet. Gracias.
Diario de alcala, disculpen el error cometido, pues no era intencion poner el listado de composicion, ha sido un error informatico por nuestra parte disculpe las molestias ocasionadas y a su vez les queremos felicitar por su fantastica linea de participacion social en sus foros.
www.ciudadanoscontralaespeculacion.org
¿Pero todavía somos tan necios que seguimos diciendo que los casos de corrupción son mas de unos u otros?
Es totalmente vergonzante que en los debates sobre este tema entre políticos de distintos coleres, la argumentaición de unos con respencto de otro sea el "y tu más".
Hasta cuando????
En Camarma tenemos un avance de PGOU redactado por el intachable y nada dudoso Sr.Porto Rey como arquitento particular y además imforme de impacto sobre la ZEPA 139 mandados a realizar a Plarkin consultores S.L...
De que etamos hablando?? y todo esto vinculado al PP con un equipo de gobierno del POSE!!!!
Seguimos haciendo partidismo barato?? o cuando sea demasiado tarde y todos los ayuntamiento y comunidades sean gobernadas, si no lo son ya, por las empresas contructoras nos lamentamos????
Por favor basta de demagogía y política barata.
SOLUCIONES YA!!! MOVILIZACIÓN YA!!!
Para nuestra desgracía, y para la desgracia de nuestras generaciones futuras, la herencia que le vamos a dejar es más que catastrófica.
Por supuesto que la corrupción urbanística está generalizada, y más en nustro país cuando una decisión administrativa como puede ser una recalificación o cambio de uso de un suelo, beneficia con unas cuantiosas plusvalias a particulares propietarios del suelo,esa es la raiza del asunto y donde había que tomar soluciones como se han adoptado en otros paises.
Por centrarnos en nuestra comunidad, donde los casos de corrupción se están destapando como setas en otoño, cabe destacas la barbaridad que se está llevando a cabo con el desdoblamiento de la M-501 que con veraneidad y alebosío pasó por el parlamento regional en agosto como de interés general. Interés general de todos los contructores de la zona y algunos alcaldes.
Todos sabemos que las razones argumentadas por la presidenta de la comunidad no se sostienen y son continuamente desbalijadas por los datos oficiaels de siniestralidad etc.
En este caso además se dan más fenómenos de asentamintos mafiosos de constructores en la zona. Antes de iniciar sus macroproyectos de urbanización y campos de golf junto al alberche en municipios tan pequeños como Cebreros (Avila) a los que interesa que se de servicio a través de esta autovía, estas mafía construtoras se crean y abonan en terreno perfectamente; tanto es así que incluso estos contructores han creado periódicos de tirada gratuita a toda la zona donde de manera reiterada se tacha de enemigos del medio ambiente y de la sierra oeste a destacados personajes del movimiento ecolotgista de la zona que intentan por todos los medios que estos proyectos especulativos no se lleven a cabo para intentar garantizar el derecho de todos a un medio ambiente saludable.
También es destable la actuación de alcaldes de la extrem derecha como el de pelayos de la presa que incluso delante de agentes de la autoridad a amenazado reinteredamente a integrantes de SOS GUADARRAMA...y por las que tiene ya procesos judiales abiertos.
La mafía urbanística esá mucho más generalizada de lo que incluso nos podamos pensar y se mueve utilizando todas sus artes e inviertiendo grandes cantidades de dinero para abonar el terreno que después debe ser pasto de las gruas, por eso no se puede dar marcha atrás en estos abusus urbanísticos, porque en la lógica del mercado, hay que recuperar los costes y generar beneficio. Dificilmente se pueden retirar de zonas y proyectos en los que se ha comprado a todos y de todo, medios, políticos, terratenientes etc...todo en pos del "desarrollo" no sabemos muy de quén o quienes.
Sinceramente, creo que me saca Tirso el caso de la UE porque desconoce lo que pasa en Alcalá, es como si hubiera estado muchos años fuera de esta ciudad. Por otro lado debería leer a Hayek, para comprender que el sistema liberal es algo más que lo que te han contado tus asesores, y que el poder creador de la sociedad libre no tiene límites. Como decía el Papa Juan Pablo II "no hay que tener miedo a la Libertad". Pero no lo has entendido, lo que quería decir es que los ciudadanos para conseguir que se hagan obras tenemos que reclamarlas. Y lo de Javier Rodríguez, que quiere que le diga, el chiquillo de Simangas es un engaño a nuestros vecinos, a los afiliados del PSOE y a nuestra inteligencia, y no dudo que puede ser un buen alcalde, pero por lo menos dentro de 5 años, cuando sepa un poco que necesidades actuales tiene la ciudad. No se puede conseguir en seis meses, como si se tratara de un curso acelerado, lo que Bartolomé González lleva trabajando más de 12 años. Sería un error para la ciudad, y Alcalá no se merece otros 4 años de Peinadismo.
Si fuera verdad lo que dice Apolítico 2, el grupo Prisa lo hubiera publicado. Sobre Javier Rodríguez (J. R.) yo creo que viene a hacer de testaferro de Mamblona, el marido de Ruth Porta, que es su amiga. Debemos de evitar el llevarnos sorpresas, también he oido que le apoya un promotor urbanístico que era de IU en tiempos ¿es cierto esto?
Supongo que repite lo mismo que venía en el panfleto y que el tal promotor es el señor Garcia Poveda. Por lo que yo sé, el único que va por la ciudad presumiendo de haberle puesto tras renunciar él es el tal Lope Huerta.
Popper veo que t quedaste sin argumentos y recurriste ya al infundio velado. Llevo residiendo en Alcalá ininterrumpidamente 24 años, y creo que la conozco razonablemente bien. He participado en asociaciones, he visto lo que había...
Que sepas que muchas de las cosas de Alcalá se hacen con fondos de la UE. Esa minibandera que pone la Comunidad de Madrid (fijate ahora durante la campaña de autobombo y vete mirando las obras que se van haciendo y así t darás cuenta)suele suponer que al menos el 50% viene de Europa (para que te culturices obligaron a poner la banderita porque todas las administraciones lloronas decían que la UE no daba nada, y se cogieron un rebote y tipificaron como falta muy grave el no poner su simbolo) Si algún día los españoles llegamos a ser conscientes de todo lo que debemos a la UE a muchos se les caerá la cara de vergüenza
Por cierto, descalificar sin pruebas es un delito (según lo que sea, injurias o calumnias) Si tiene pruebas al juzgado y sino a callar y a buscarlas (este es un consejo gratis de un jurista)
Jamás tendré miedo a la libertad, por conseguirla ha muerto mucha gente y es nuestro bien más preciado (aunque muchos no la valoren), y si fuera necesario t darías cuenta que habría mucha gente dispuesta a morir de nuevo para que las siguientes generaciones puedan disfrutarla.
¿La cita del Papa es por algo? Si t interesa la Iglesia atento a Benedicto XVI, es muy conservador en determinados aspectos pero durante el concilio defendió una postura muy tolerante en materia de libertad sexual (digamos que ha olvidado el legado de tolerancia religiosa de Juan Pablo II, y se rumorea que va a dar un cambio en la intrasigencia sexual; tampoco t esperes un cataclismo, pero algún cimiento se moverá)
Creo que entiendo el sistema liberal (porque creo que d momento es el más eficiente), con sus incongruencias obvias; lo que me repatea es el neoliberalismo (creo además que de liberal no tiene nada); es un sistema creado por una clase dominante para mantenerse, sin la permeabilidad que caracterizaba el liberalismo clásico hacia arriba y hacia abajo. De todas maneras lo leeré algo de Hayek, pero tu lee la primera parte de la España invertebrada de Ortega (ya que es su centenario y parece que al mayor filósofo español le tienen olvidado, un pequeño homenaje) (la segunda es un ensayo muy novecentista, así que a lo mejor no t interesa) El resto de gente tb les invito a hacerlo. Nunca es suficiente lo que se sabe, siempre es infinito lo que ignoramos.
Creo que la labor del político no es prever las necesidades de los ciudadanos y realizar proyectos para atenderlas; de todas maneras siempre es necesario escuchar a la gente, porque nadie sabe de todo, y siempre es bueno conocer opiniones diversas.
Y, por último, si crees que Bartolo conoce Alcalá creo que el que no vive aquí eres tú. Bartolo puede conocer de vista mucha gente, pero su política demuestra que no conoce las necesidades de la ciudadanía: ha convertido Alcalá en una ciudad provinciana de tercera, y si gobierno 4 años más la dejará sumida en la completa inoperancia.
Creo que cualquier ciudadano de Alcalá conoce razonablemente su ciudad, y no olvides que un proyecto no lo hace una persona sino todo un equipo (si observas detenidamente el del PP de Bartolo verás que es de lo mas incompetente). Así que esperemos a ver que nos propone Javier Rodríguez, y luego ya todos juzgaremos
El reto sigo en tu tejado, pense que eras una persona con más capacidad de generación de ideas, por lo menos eso llevo viendo tiempo que dicen de ti. Pero pueden ser simplemente palmeros, así que ten cuidado con ellos.
Creo que decir "Por cierto, descalificar sin pruebas es un delito (según lo que sea, injurias o calumnias) Si tiene pruebas al juzgado y sino a callar y a buscarlas (este es un consejo gratis de un jurista)" te sobraba puesto que no sé a que acusación te refieres pero también te digo que me muero de risa de tus dotes de jurista. Y que entrar así es salir del debate y de alguna manera intentar coacionar mi opinión. Creo que en el fondo a los que apoyáis a los socialistas os gustaría que el debate fuera como el que se hace en el foro de la página web del PSOE, o que los comentarios se publicaran como se hace en el Foro de Pepiño Blanco. Seguiré diciendo libremente lo que opino, por mucho que me amenaces.
Por cierto el Novecento fue uno de los siglos de mayor expansión de la libertad, probablemente desde Pericles, lee "La Sociedad Abierta y sus Enemigos", del autor del que humildemente tomo el nombre, y yo reeleré a Ortega por si me he perdido algo.
Apolitico 2, no sé a cuento de qué me ofende. Mi comentario no ha podido ser más informativo y carente de juicios. Léaselo bien, si acaso sabe leer, y haga el favor de morderse la lengua aun a riesgo de quedar envenenado. Y una cosa final: creo que lo corrupto es el sistema, en el sentido de que avala los excesos al conceder un poder excesivo a una firma. Lo de los sistemas corruptos está a la orden del día, con o sin dinero de por medio: es corrupto el que vale para elegir rector; el que rige a los sindicatos en la administración o el que conforma las mayorías en el CGPJ. La diferencia es que aquí hay dinero y que bajo él se esconde una lucha por el poder. Saludos
Para nada te coacciono tu opinión, pero creo que son cosas que debes tener en cuenta (la libertad de expresión tiene sus límites en el resto de derechos fundamentales: art. 20.4 CE). Hay mucha gente que no valora el derecho al honor (art. 18.1 CE), que es un derecho fundamental esencial. El tirar la piedra y esconder la mano, o hacer acusaciones veladas lo considero poco ético. Simplemente t di un consejo. Tu opina lo que desees que yo haré lo mismo. Yo m ahorraré el hacer acusaciones veladas sin pruebas, tu haz lo que quieras.
Por cierto, me gustaría que algún dia me respondieras a mis argumentos, más que nada por poder generar ideas creativas. Me da la sensación de estar hablando solo. La riqueza del debate está en el contraste de opiniones, no en tirar balones fuera y no decir nada sobre el fondo
Creo que mala persona es aquel que acepta ilegítimamente hacerse con una situación de poder contra la voluntad de la mayoría. Y que además puede levantar sospechas o presuntas sospechas urbanísticas. Y es que si no estubiera pasando ya en 40 Pozuelos y otros lugares me callaría, pero el modelo socialista de urbanismo en Madrid no me parece el más adecuado ni de fiar.
Yo no sé mucho de política local, pero es cierto, ¿es verdad que un promotor urbanístico, ese tal García Poveda, es colaborador del candidato del PSOE?
Vaya manera de levantas insidias. ¿Y qué pasa si se conocen? ¿Qué sugieres exactamente? Creo que hay lineas que no se deberían sobrepasar nunca, con nadie ni ningun partido.
Veo con asombro que este debate lo estais alejando del título propuesto. ¿Que pasa? que de verdad no os interesa...veo que alos que lanzamos toda la infaormación y decimos sin rubor toda la verdad parece que, nosotros si que hablamos con la pared!!!
Porqué no os preguntais algun@s, a título reflexivo, ¿por qué no se destapan escándalos urbanísticos en Alcalá? ¿seguramente pensareis que es que nuestros representantes de unos y otros colores son honestos, no? Pues no seais ignorantes...en nuestro municipio todo está atado y bien atado...cada cual guarda su ropa y no tira piedras contra el otro no vaya a ser que al tirarla, aunque sea en precampaña, conlleve que salpique demasiado.!!! seguir con debates estériles, partidistas y totalmente interesados.
Mag, tus comentarios son meros balidos si además de verborrea no aportas datos. Para mí que el único que 'pilla' aquí eres tú, Cuenta, cuenta. Beee, beee, beee
La Historia nos ha demostrado que sólo hay una manera de que todo esté atado y bien atado, y es hacer las cosas por la vía legal La ley de la navaja de Occam "Pluralitas non est ponenda sine neccesitate" defiende que en igualdad de condiciones la explicación más sencilla o simple es la correcta, y lo sencillo es pensar que Bartolomé González y su equipo de gobierno están haciendo todas las gestiones con transparencia y de acuerdo a la Ley ¿creen que los poderosos medios de prensa nacionales pro PSOE o los independientes de Alcalá, como este Diario, permitirían que algo así no saliera a la luz?
poper, me has dejado sin palabras...
Si hace falta luz, 400.000 voltios no serian suficientes.
tirao me has dejao.
RAIZ CUADRADA DE 3+ ESPE elevado a menos º = TAMAYO
OTRA
RAIZ CUADRADA DE 3- ESPE elevado a mas º = SAEZ
romerooo, romeroo, romeroo deeeeeeeeeee tejjaaaaadaaaa
OLE!!!!!
A Tirso: Estoy dispuesto a contestarte en este foro a lo que plantees siempre que tenga que ver con el objeto de este tema "¿LA CORRUPCIÓN URBANÍSTICA ESTÁ GENERALIZADA O ES UNA RUIDOSA EXCEPCIÓN?" y no con la Unión Europea, con Bruselas, tema que veo dominas, por los comentarios que siempre haces, es como si quisieras llevarnos a ese terreno que se ve que conoces bien, desde el que poder vencernos en el debate. No es por compararte, pero es como si en campaña hubiera un debate entre Bartolomé y JR, y mientras el uno le habla de Alcalá, el otro le responde con temas de la Unión Europea, demostraría estar muy verde en materia local. Sobre lo de dar consejos hay que ser más humilde y aplicárselos a uno mismo, mis acusaciones sólo son respuestas a las tuyas, tan graves o más que las mías. Pero dado que eres jurista no sé que te parecerá que un grupo, los SA, hagan apología del terrorismo y no pase nada, ¿crees que nuestros simples comentarios van a levantar el interés de los jueces? Y sobre Benedicto XVI, ¿crees sinceramente que va a ser como ese Papa que querían desde PSOEIU que saliera? Casi planteaban que iba a salir un Papa que iba a apoyar el aborto, las relaciones extramatrimoniales, y el condón. Ante todo, aunque se hagan cambios, tenemos que entender que la Iglesia tiene todo el tiempo del mundo para tomar decisiones, y que seamos creyentes o no tenemos que respetar su Libertad para proteger su "Depósito de Fe". No creo tampoco que le parezca bien vivir amancebado. Todo ello no quiere decir que yo esté a favor pero creo que debemos respetar a los católicos que deciden, en el ejercicio de su Libertad, hacer su vida acorde a sus principios, y como decía un maestro mío, "lo que no podemos pretender es jugar al fútbol con la mano, porque ya no sería fútbol sería Balonmano".
Sobre Tamayo y Sáez yo pediría una investigación para ver si se han hecho ricos en 4 años esos "despojos humanos". También pediría insistir en otra comisión para ver la relación del marido de Porta, Mamblona, con la especulación urbanística, y también vería la relación entre las empresas de Agecovi, a las que tenía Simancas adjudicado la construcción de 50.000 viviendas en la precampaña del 2.003, sin tener un concurso público. Creo que este tema fue una guerra de familias acostistas vs. Renovadores por la base, con un trasfondo urbanístico, y los madrileños así lo entendieron ya que castigaron electoralmente en octubre de 2003 a este Nuevo Socialismo.
Sobre la UE sigue pensando lo mismo. Jamás estuve en Bruselas, pero tuve unos profesores convencidos de que el futuro era Europa, y aunque en su momento no los entendí, con el tiempo me di cuenta de que tenían toda la razón. Por si no lo sabes, tan Administración tuya es la UE como el Ayuntamiento; existen muchos temas que nos afectan a diario (mismamente la seguridad en los autobuses, en los trenes...) que se deciden en Europa. Simplemente trataba de señalar como nos está cambiando la vida la UE, pero veo que eso no t interesa.
Si bien es cierto que señalé un tema alternativo, como es el uso no eficaz ni eficiente del dinero público que está centrado en ciertos sectores, siempre señalé que era legal pero en mi opinión inmoral (de momento sigo esperando tu respuesta) Me gustaría saber cuando realice una acusación a nadie, simplemente es una crítica a lo que en mi opinión es una mala utilización de los recursos públicos.
El tema de Irlanda, por si alguien interesa, además de realizar unas infraestructuras de carreteras b, lo invirtieron básicamente en inversión tecnológica. Pusieron poe toda la isla cable que permitía una velocidad de comunicación por internete que aquí ni soñamos, apoyaron a pequeñas empresas de innovación tecnológica y en unos 5 años pasaron de ser uno de los países más pobres de la UE a estar a la cabeza. Eso es porque invirtieron en un sector que una vez que les dejas de ayudar es capaz de mantenerse sólo, a diferencia de lo que ocurre con las obras públicas, que si paras el dinero que les das se para toda esa industria.
En cuanto al tema de si está generalizada la corrupción urbanística o no, ya lo expresé en mi primer post: que seguro que siempre existirá, y es labor de la justicia investigarlo, castigarlo y sobre todo que devuelvan el dinero. De momento, con los casos que hay no se puede decir que esté generalizada, pero si resulta muy preocupante, por lo que es necesario arbitrar una serie de medidas de vigilancia sobre los cargos públicos que nos garanticen al máximo que si son corruptos todos los ciudadanos podamos saberlo.
Jamás he dicho que Bartolo esté infringiendo la ley, sino que está gestionándo el suelo mal. Si en las múltiples recalificaciones urbanísticas realizadas con modificaciones puntuales del PGOU en vez de pedir para el Ayuntamiento el mínimo que permite la ley (el 15%) se hubiera pedido como hacen muchos municipios (incluidos algunos del PP) del 40 al 60% habría más suelo disponible tanto para vivienda protegida como para servicios públicos. Si además de pedir lo mínimo a los promotores urbanísticos encima vendes el poco suelo que tienes pues, en mi opinión, existe una gestión nefasta para todos los alcalaínos.
Respecto de la religión, simplemente pido respeto para todas y, ya puestos, que respetes mi fe (tu discurso ya lo oí en boca de gente del Opus Dei) Además igual que yo respeto en la discrepancia las opiniones del Papa actual, espero que tu respetes las opiniones de otros responsables de la Iglesia católica.
En cuanto a toda persona que haga apología del terrorismo, es evidente y necesario que debe caer sobre ella todo el peso de la ley.
Respecto de las investigaciones que pides, sería interesante que el Diario de Alcalá se molestara en investigarlo, así todos sabríamos si sólo difundes rumores infundados (como es la costumbre periodística en los últimos tiempos) o si de verdad haty algo de cierto en ello.
Simplemente contesta con razones y no con evasivas.
Y dale, se ve que tienes mucho tiempo libre.
despistao, lo que queda es una cena de hermanamiento esta navidad, si no como dice tu rajoy un vino español.
NO OS COMPLIQUEIS LA VIDA CON TIRSO, QUE TENDRA RAZON CON LO DE EUROPA PERO AL CIUDADANO ESPAÑOL BRUSELAS LE PILLA MUY LEJOS Y LA PEDAGOGIA ES COMPLICADA PARA PERSONAS DE DETERMINADA EDAD.
POR AHI TAMBIEN HE LEIDO UNA VERDAD, SI ES CIERTO GARCIA POVEDA CONTROLA ACTUALMENTE EL PSOE DE ALCALA DE HENARES, SU OBJETIVO HACER ALCALDE A RODRIGUEZ PALACIOS PARA DESPUES APROBAR UN NUEVO PGOU QUE HAGA URBANNIZABLE TODO EL TERMINO MUNICIPAL DE ALCALA DE HENARES CON LAS CONSECUENCIAS QUE CONLLEVARIA, PERDIDA DE ZONAS VERDES Y DE IMPORTANTES INDUSTRIAS Y EMPLEO DE LA CIUDAD. ASI ES EL PSOE ALCALAINO JUNTO CON EL APOYO DE RAFA SIMANCAS Y JOSE LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO.
LA VERDAD ES QUE ES LAMENTABLE COMO SE COMPORTA EL PSOE A NIVEL FEDERAL, HACE POCO LEI QUE EXPULSARON A UNOS MILITANTES DE LA FEDERACION SOCIALISTA ASTURIANA POR PUBLICAR EN PRENSA LA DEFENSA DE LAS PRIMARIAS Y A LOS SOCIALISTAS-LADRILLISTAS NO TIENEN LO QUE HAY QUE TENER PARA EXPULSARLES DEL PARTIDO, COMO OCURRE EN ALCALA DE HENARES.
POR EJEMPLO ALREDEDOR DE LA UNIVERSIDAD SEGUN EL PROGRAMA DE RODRIGUEZ PALACIOS QUIERE CONTRUIR 30.000 VIVIENDAS CUANDO BARTOLOME EN EL NUEVO PGOU HA PREVISTO 27.000. ESTA CLARO QUIEN REPRESENTA A LOS INTERESES DE LOS ESPECULADORES, EL PSOE DE ALCALA DE HENARES.
Ya era hora que alguien opinara como yo. No sabía eso de el PGOU socialista, bueno esta tarde hoy algo, ¿es parecido al modelo Simangas para 40Pozuelos?
Jo este chico como habla, lo digo por Tirso, me lo encuentro en todos los sítios y siempre dice lo mismo, es decir nada, mucho de Europa e Irlanda, pero poco de Alcalá. Parece el candidato del PSOE, valgamé la redundancia.
Para el que interese:
alcala2007.blogspot.com
antizp,poper,despistao....LADRILLEROS SA.PEONES NEGROS BARTROLEROS
Sarcophaga, le instamos a moderar sus comentarios y, en la medida de lo posible, a no utilizar las calificaciones como casi único argumento. El usuario 'Tirso' razona todas sus intervenciones, llenas siempre de argumentos más que de adjetivos. Con afecto le decimos que, tal vez, son sus intervenciones las que involuntariamente adulteran el objeto de estos debates. Un saludo y si es posible, recupere el tono que caracterizó sus primeras reflexiones. Gracias.
feliz navidad
gracias
usuario anonimo, ¿donde has comprado el programa electoral del sr. palacios con las 30000 viviendas?
pero que .... .... eres
deja mierda que algo quedara.
que sepas que escribir con mayuscules es chillar en estos medios, yo te escupire
prrufff
que asco
Por favor, sarcophaga, deja de reventar todos los debates. Mira, yo soy o creo ser de izquierdas, pero me encanta escuchar argumentos inteligentes de cualquier ideología, que respeto. Tú solo respetas a quien piensa como tú e insultas a aquellos que defienden otras cosas con sentido común, no sólo a los cretinos que también los hay. Por favor, insisto, déjanos en paz o entra en razón. Gracias
ander, ya he dejado los ansioliticos y estoy centrandome otra vez, asi que estará la SARCOPHAGA CARNARIA debatiendo seriamente.
pero estaras de acuerdo conmigo que lo que dice el usuario anonimo anterior a tu comentario es de ser .... .. ....de donde se puede sacar tal falacia de que tenga programa electoral el psoe, y de los de las 30000 viviendas es vomitivo, no puedo aguantarme de tales afirmaciones, paso del psoe,iu,pp pero me repatea los mentirosos....
bueno ander animo, aunque te haya dado caña perdona eran las pastis de plasti.
Pido disculpas a sarcophaga por escribir todo con mayusculas, pero mira lo de las 30.000 viviendas salió publicado en el Puerta de Madrid cuando se organizó una cena en el Hotel AC de Alcalá de Henares fue ahí donde Roriguez Palacios se comprometio a ese número, pero bueno seguirás pensando que soy un sectario etc, etc.
Gracias ander por entender que por encima de la partitocracia se encuentra la libertad en todos sus ámbitos, y tenemos ejemplos de personas que la ejercen pero parece ser que ciertas personas con una edad avanzada sean de izquierdas, centro o derechas siguen sin entender lo que es la Democracia y el conjunto de Libertades que garantiza.
Seguiré dando caña a cualquier corrupto que tome decisiones que solo benefician a unos pocos y encima se autoproclaman en salvadores de la patria.
Para acabar con los chanchullos por la gestión del suelo deberíamos tomar constancia que hay que subir los impuestos, entonces se acabaría con las subastas de suelo municipal, que generan muchos ingresos a corto plazo pero que a la larga solo provoca una descapitalización del ayuntamiento, puesto que le es imposible poder suministrar servicios publicos básicos para una ciudad como Alcalá de Henares, hablamos de Bibliotecas, Guarderías, Ciudades Deportivas, etc.
Otro caballo de batalla es la megaplantilla municipal de funcionarios, los Gastos Corrientes del Ayuntamiento son muy elevados hay que meter la tijera por ahi, negociando con los Sindicatos claro está, porque cuanto mas nos ahorremos en ese concepto mas podremos destinar a inversiones de capital que generar un impacto positivo en la economía en cuanto a crecimiento económico y generación de empleo.
Además debemos ser exigentes en cuanto al transporte público en Alcalá de Henares, este verano estuve de vacaciones en Burdeos y me quedé maravillado de como están recuperando esa ciudad:
1-Rehabilitación Integral del casco antiguo por fases, negociendo con vecinos etc.
2-Peatonalización y implantación de unos tranvías modernos sin catenaria, sino que se alimenan con unas baterias, es decir ni un cable por la calle.
Un centro, limpio, sin contaminación acústica, ambiental y con porte por los tranvias que se extienden por toda la ciudad.
Adoptemos el mismo procedimiento para Alcalá.
usuario anonimo, lo de las 30.000 viviendas son las del suelo liberado por el Gobierno de Zapatero para vivienda publica.
Parece que aqui en Alcalá algunos no se enteran de nada.
El suelo sirve para el desarrollo no para especular y el enriquecimiento de unos pocos.
Me marcho de entierro de prima.
Sarchopaga no te entiendo, primero me dices que de donde he sacado lo de las 30.000 viviendas, te lo explico y me llamas mentiroso, el que te confundes eres tu puesto que por casualidad confundes la BRIPAC con lo que yo te comente.
Como curiosidad intenta enterarte quien construira las viviendas que se haran en la BRIPAC, te sorprenderia.
Usuario anonimo, no soy la mosca esa, soy su prima ademas de luto.
En donde la bripac, no caben 30.000 viviendas primero, y segundo el que pretende hacer alli las viviendas es bartolopp, cosa que en tres años no habia dicho ni palabra, lo dijo la semana pasada.
Te repito si no te enteras, y no te llamo mentiroso, el sr zp y su gobierno ha liberado suelo en campamento para hacer 30000 viviendas de proteccion, que creo, que puede,a lo mejor se han confudido los del puerta de lo que a lo merjor, puede y creo dijo el jr. ¿entendido?.
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